فرانسوا هولاند لديه خاتم في إصبعه ، وهو فخور بإظهاره. تزوج مؤخرًا للمرة الأولى ، يشعر الرئيس الفرنسي السابق ، الذي كانت حياته العاطفية المفعمة بالحيوية من بين العديد من مصادر التشتيت للانتباه في فترة رئاسة لا تحظى بشعبية مذهلة ، يشعر بالتحرر. مرت ست سنوات على قراره المصيري بعدم الترشح لإعادة انتخابه في انتخابات 2017 الرئاسية. حصل خليفته ، إيمانويل ماكرون ، على نصيبه العادل من الأزمات ، مما وضع سجل هولاند السيئ في ضوء أفضل قليلاً. “لم أعد في التحليل بأثر رجعي لسجلي. هناك نوع من الحرية المكتشفة حديثًا ، “قال لي بينما نجلس لتناول طعام الغداء في حانة صغيرة باريسية. “أنا سعيد ، أنا متزوج ولدي عائلة وأحفاد.”
كان بإمكان هولاند ، الرئيس الوحيد في تاريخ الجمهورية الخامسة الذي قرر عدم السعي إلى فترة ولاية ثانية ، أن يتراجع إلى الغموض. مع معدلات الشعبية التي وصلت إلى أقل من رقم واحد ، وصورة سمين ، بلهاء قليلاً لم تتناسب تمامًا ، في الخيال العام ، مع عظمة قصر الإليزيه ، ترك حزبه الاشتراكي يتعرض للضرب ، وهي دولة لم يتعافى منها أبدًا. .
لكن بعد ثلاثة كتب سياسية وكتابين للأطفال ، أصبح الشاب البالغ من العمر 68 عامًا مستعدًا للانخراط مرة أخرى في السياسة. إنه يدعي أنه مجرد معلق على الأحداث ، لكنه أقل تأكيدًا عندما أسأل عما إذا كان لا يزال لديه طموح سياسي. من المؤكد أنه يدين قرار عدم السعي لفترة ولاية ثانية في المنصب. “يؤسفني أن أقول ذلك في الوقت الذي قلت فيه ؛ لم يكن لدي كل العناصر التي أحتاجها لاتخاذ القرار الصحيح “.
ويقول إن فرنسا تمر بأزمة “خطيرة” ، مع المظاهرات والإضرابات الأخيرة احتجاجًا على قرار ماكرون المضي قدمًا في إصلاح المعاشات التقاعدية الذي يرفع سن التقاعد الحكومي من 62 إلى 64. مع سيطرة المتطرفين على اليسار التقليدي وسحق اليمين التقليدي ، ويكمن الخطر في أن الاضطرابات الاجتماعية لا تفيد إلا حزب مارين لوبان اليميني المتطرف. حتى لو لم يعترف بذلك تمامًا ، يجب أن ينظر هولاند بارتياح إلى متاعب ماكرون ، الذي أحضره إلى الحكومة فقط ليراه يعلن ترشيحه للرئاسة كمستقل. هل خانه ماكرون؟ “على الأقل لم يقل الحقيقة بشأن نواياه ، يمكنك وضعها على هذا النحو.”
من المؤكد أن هولاند لا يتجنب انتقاد خليفته ، الذي وصفه بأنه يفتقر إلى أي قناعة سياسية. “كانت بوصلته في البداية أن البلاد تعاني من الجمود والانسداد واليسار واليمين. قال: سأحرر الطاقات وأكسر (الأشياء). ماذا كسر؟ لقد كسر النظام السياسي “.
كان العالم أيضًا أكثر اضطرابًا بكثير مما كان عليه خلال أيام هولاند الرئاسية: فقد أدى الغزو الروسي الشامل لأوكرانيا إلى قلب النظام الدولي بعد الحرب ، وأصبح المحور الصيني الروسي يضيق. لطالما كان هولاند واضحًا في موقفه بشأن فلاديمير بوتين ، حيث وضع نفسه بعيدًا عن التقاليد السياسية الفرنسية التي غالبًا ما كانت أكثر رضاءًا عن روسيا. بعد أن أرسل بوتين “رجاله الخضر الصغار” لزعزعة استقرار شرق أوكرانيا في عام 2014 ، ألغى هولاند أمرًا روسيًا مثيرًا للجدل لحاملتي مروحيات فرنسية الصنع من طراز ميسترال ، مما أدى إلى إرضاء حلفائه الغربيين – على الرغم من أنه ساعد أيضًا في دفع أوكرانيا إلى عملية مينسك الثانية للسلام التي فشلت. للتعرف على طبيعة العدوان الروسي. قال لي: “لا يمكن إغواء بوتين”. “إنه يحترم القوة”.
اختار هولاند قطع، حانة صغيرة صغيرة يعود تاريخها إلى عام 1936 في حي ماريه الراقي ، لتناول طعام الغداء لدينا. يتمتع المطعم بشعور من الأناقة القديمة ، وسحره الرئيسي هو المنضدة النحاسية والخشبية الأصلية والزجاجات المتربة للنبيذ الرائع التي تصطف على الأرفف. تم رفض موسيقى الجاز لتسهيل حديثنا والمالك متحمس لاستقبال الرئيس السابق للمرة الثانية.
القائمة في Parcelles ترابية وتقليدية مثل الديكور. بالنسبة للمبتدئين ، يأمر هولاند بالقول والنكات أنه يريد أن يعرف قراء “فاينانشيال تايمز” أن الفرنسيين لم يفقدوا أيًا من مذاقهم مع لحم الخنزير وكبد الأوز. أختار خيارًا أقل ميلًا إلى المغامرة ، أ tartare de maigre. كلانا يختار الطبق الرئيسي الخاص لليوم: سمك الترس مع صلصة البندق. تشتهر Parcelles بنبيذها أكثر من مطبخها ، لذلك اخترت Chardonnay من Bourgogne و Hollande كأسًا من Mondeuse من Savoie.
قبل التوجه إلى Parcelles ، تحدثت إلى العديد من الأشخاص حول هولاند واستُخدمت كلمتان مرارًا وتكرارًا لوصفه: “متعاطف” (ودية و “درول“(مسلية) ، وهي صفات بدا لي أنها تصف رفيق غداء لطيف ولكن شخصية ربما لا تكون مثيرة بما يكفي للإليزيه. كان هولاند ، في الواقع ، زعيمًا عرضيًا ، وسكرتيرًا للحزب لفترة طويلة ، وكان يُنظر إلى شريكته ، سيجولين رويال ، والدة أطفاله الأربعة ، على أنها السياسية الأكثر قدرة. بعد انفصالهما ، تقدمت رويال لتصبح المرشح الاشتراكي للرئاسة في انتخابات عام 2007 لكنها خسرت أمام يمين الوسط نيكولا ساركوزي.
بعد خمس سنوات ، سئم الفرنسيون رئاسة ساركوزي “اللامعة” ، في حين انهار ترشيح المرشح الاشتراكي المفضل ، المدير العام السابق لصندوق النقد الدولي دومينيك شتراوس كان ، بعد مزاعم بالاعتداء الجنسي. أدخل هولاند ، مع وعد بأن يكون رئيسًا “عاديًا” يعيد الاحترام إلى المنصب.
سرعان ما اكتشف أن الدور نفسه لم يكن شيئًا عاديًا في دولة تريد أن يكون الرؤساء في نفس الوقت كوكب المشتري وقريبًا من الناس. بدأت أسأل لماذا تتوقع فرنسا من الرؤساء أن يكونوا ملوكًا ، ويواصل هولاند جملتي ، “فقط لقطع رؤوسهم”. ويوضح أن الجمهور الفرنسي يريد توازنًا صعبًا: “شخص يجسد السلطة ويمكن أن يثقوا به. لكن السلطة ليست سلطوية. إنها مؤسسة على الحكمة والحزم ولكن من خلال الاقتناع والاحترام “.
لم يكن هولاند مناسبًا تمامًا للفاتورة. رئاسته كانت تعاني من البطالة المستعصية ، وكان يُنظر إليه على أنه متردد وغير حاسم. كان أيضا عرضة ل زلة، لا شيء لا يُنسى مثل مغامرته السرية لعام 2014 من الإليزيه. تم القبض عليه في خوذة كاملة الوجه على ظهر دراجة بخارية وهو في طريقه لمقابلة عشيقته ، الممثلة جولي جاييت ، وهي زوجته الآن. كان ، في ذلك الوقت ، يعيش مع صحفي من باريس ماتش ، وترك من أجله رويال. “لقد قمت بحملة على السكوتر في عام 2012. لقد كان أمرًا هائلاً” ، كما يقول ، في حقيقة الأمر ، عندما أطرح الحلقة.
كانت الضربة القاضية على حياته السياسية هي نشر كتاب تعاون معه بشكل وثيق ، مما سمح لاثنين من الصحفيين الاستقصائيين من لوموند بمقابلته بانتظام خلال فترة رئاسته. “Un président ne devrait pas dire ça. . . “ (“لا ينبغي للرئيس أن يقول ذلك”) كان مذهلاً ، مليئًا باقتباسات هولاند المثيرة التي أغضبت الكثيرين في حزبه.
إذا نظرنا إلى الوراء ، أخبرني هولاند أنه لا يندم على الكتاب ، فقط العنوان ، وهي الكلمات التي قالها بشكل عابر وصُدم عندما وجدها على الغلاف. ”كان تاريخيًا ؛ لم يفعلها أحد من قبل وهناك حاجة لشرح ما نفعله بالداخل (الإليزيه). لكنها استخدمت كسلاح ضدي. حتى أولئك الذين اشتروه لم يقرؤوه. كان كل شيء عن العنوان “.
يقطع سمك الترس العظام ويذوب في الفم ، ويتحول الحديث إلى السياسة الخارجية ، حيث أظهر هولاند مزيدًا من العزم والرغبة في التدخل الأجنبي. في كتابه عام 2022 الجولات (“الثورات”) ، يصف مواجهاته الأولى مع بوتين ، عندما صُدم بمزيج من العزيمة الباردة والعداء تجاه الولايات المتحدة والغضب من توسع حلف الناتو. حكم عليه هولاند بعد ذلك ، ولا يزال ، كممثل عقلاني بارع في فن الكذب المتقن.
أسأله كيف ستنتهي الحرب في أوكرانيا. ويقول إن ذلك سيعتمد على نتيجة الانتخابات الرئاسية الأمريكية لعام 2024. إذا انتخب ترامب ، سيقول ، سنتوقف هنا. كل ما يملكه الروس يمكنهم الاحتفاظ به. الحرب تكلف الكثير “. يقول إن ما تغير منذ أيام هولاند في المنصب هو أن شكل النظام الجيوسياسي الجديد أصبح أكثر وضوحًا ، مع توطيد المحور الروسي الصيني وتحدي الغرب.
أسأل ما إذا كانت فرنسا معرضة لخطر تكرار الخطأ مع روسيا ، حيث سمحت للمصالح الاقتصادية بالتغلب على السياسة لفترة طويلة جدًا. ما هو رأيه في الضجة التي أثيرت حول رحلة ماكرون إلى الصين في أبريل ، وملاحظته أن أوروبا لا ينبغي أن تكون “تابعًا” للولايات المتحدة وتخاطر بجرها إلى صراع على تايوان؟
كلما ظهر موضوع ماكرون ، يخفض هولاند بصره ويبتسم ، كما لو كان يزن كلماته بعناية. يقول: “إذا ذهبت إلى الصين فقط مع وضع المصالح الاقتصادية في الاعتبار ، ونسيت المصالح السياسية الفرنسية ، فأنت أقل سماعًا وأضعف”. ثم يثني على أورسولا فون دير لاين ، رئيسة المفوضية الأوروبية ، التي رافقت ماكرون بعد إلقاء خطاب قوي بشأن الصين. إنها ، على حد تعبير هولاند ، زعيمة “أرسى المبادئ التي كانت صحيحة”.
مثل ماكرون ، هولاند مؤمن حقيقي بمفهوم الاستقلال الاستراتيجي الأوروبي وضرورة تطوير دفاع أوروبي مشترك. يجادل بأن هذا الحكم الذاتي يجب أن يرتبط دائمًا بتحالف الناتو. ويقول إن أوروبا قد تحتاج إلى الاستعداد ليوم يتعين عليها فيه الاعتماد على نفسها من أجل أمنها ، لكن هذا لا ينبغي أن يعني أنها لا تشترك في نفس الأهداف مع الولايات المتحدة. إذا اقترحنا على الحلفاء الأوروبيين أنه ليس لدينا نفس مصالح الولايات المتحدة ، من أجل السلام على الأقل. . . حلفاؤنا لا يستطيعون متابعتنا “.
أفضل جزء من الوجبة، والجزء الأصعب من المحادثة ، يأتي مع الحلوى. من الواضح أن هولاند حريص على الحلوى لكنه يدعي أنه يسعدني بطلب تورتة الشوكولاتة الخاصة به. “أنا لا أسمح للسيدة أن تأكل بمفردها.”
نحن في موضوع فرنسا ما بعد ماكرون. أخبر هولاند أنني مندهش من عدد الأشخاص الذين يبدون قدريين بشأن رئاسة لوبان في عام 2027. إنه تحليل كسول ، كما يقول هولاند. يمكن أن تفوز مارين لوبان بالفعل ، بعد أن وصلت إلى الجولة الثانية من التصويت في الانتخابات الرئاسية مرتين خلال العقد الماضي ، لكن مصير فرنسا يعتمد إلى حد كبير على ما إذا كان يمكن لليمين واليسار التقليديين إعادة التجمع في الأحزاب الحاكمة. فاز ماكرون بإعادة انتخابه ، لكنه لم يؤسس حزباً سياسياً حقيقياً سينجو منه بالضرورة.
يرى هولاند أن الماكرونيزم قصير العمر. “(ماكرون) لم يرغب في بناء حزب أو عقيدة. . . لا أحد يعرف اسم رئيس الحزب. أنا لا أحاول الإساءة إليه بقولي هذا ، لكن لا أحد يعرف اتجاه هذه الحفلة “. إن التحدي الذي يواجه اليسار ليس في كبح جماح التطرف الحالي ولكن إعادة البناء مع ناخبين جدد وقيادة جديدة. يقول هولاند: “اعتاد فرانسوا ميتران (الرئيس الفرنسي الراحل) أن يقول ،” تصنع رجالًا عسكريين مع المدنيين “، ونعم ، مع الأشخاص الذين لا يصوتون لك ، عليك تكوين أغلبية”. “إذا بقيت في معسكرك المعتاد وأصبح أضيق الآن وأصبح أكثر تطرفاً ، حسنًا ، فلن تكسب شيئًا.”
مرت ساعتان وتناولنا الحلوى. قبل أن نغادر أسأله من لديه نوع السلطة الرئاسية التي يتوق إليها الفرنسيون؟ شارل ديغول ، بالطبع ، لكن هذا مرتبط بدوره في التاريخ ، كما يقول ، وميتران ، الذي كان لديه سلطة معينة مغطاة بالغموض. ثم يعود اسم غريب ناقشناه بإيجاز سابقًا: جو بايدن. “صحيح أنه ليس شخصية كاريزمية بمعنى أن (باراك) أوباما يمكن أن يكون ، لكن هل يجسد شكلاً من أشكال السلطة القائمة على الحكمة والتصميم؟”
ويضيف هولاند وكأنه يتحدث إلى نفسه ، وليس معي: “يمكنني أن أكون أكثر حزماً إذا كنت حكيماً. هذا يعني أنني لا أفعل الأشياء بدافع ، أفعلها من خلال العقل والقناعة “.
رولا خلف هي محررة الفاينانشيال تايمز
تعرف على أحدث قصصنا أولاً – تابع تضمين التغريدة على تويتر
